Polemika na forum dyskusyjnym Intermarium i Nasza Polska


Od: "Boguslaw Zbijewski" bzbijewski@b...
Do: "Nasza Polska" naszapolska@y...
Temat: Re: [nasza polska] Fw: [intermarium] Macierewicz na szefa CBA
Data: Poniedziałek, 16 stycznia, 2006 20:50


Mariusz Prokopczyk wrote:

Zastanawiam się nad tym, z czego wynika
Pańskie pytanie.
 
1. Skąd się bierze Pańskie przekonanie, że jakikolwiek
ośrodek potrzebuje osobowości prawnej do tego, by
wyrażać swoje poglądy lub opinie? Nie jest to pogląd
zasadny.
 
2. Jak mi wiadomo, od maja 2003 r. otrzymał Pan od
Ruchu Narodowego kilkadziesiąt e-maili zawierających
teksty: podpisane imiennie, niepodpisane imiennie
(serwisowe) i obce. I nie zgłaszał Pan ani takich pytań,
ani innych zastrzeżeń. Wnioskuję więc, że obecne
wątpliwości mają jakąś inną przyczynę.
 
3. Ruch Narodowy nie jest anonimowy. Pod tą nazwą
był represjonowany. Nie ma problemu z identyfikacją
autorstwa prezentowanych poglądów czy wypowiedzi,
bo nie istnieje w Polsce żadne [inne] ugrupowanie, które
używałoby tej nazwy własnej. Zdarza się, iż ktoś błędnie
pisze z wielkich liter nazwę ruch narodowy w rozumieniu
nurtu politycznego (ruch ludowy, ruch socjalistyczny...).
Podobnie jak niektórzy używają wielkiej litery ze względów
emocjonalnych. Może to powodować zamieszanie ale faktów
nie zmienia. "Ruch Narodowy jest ruchem politycznym. Nie
jest podmiotem prawnym. Powstał w 1982 r. z przekształcenia
NGP utworzonej w 1978 r. przez środowisko opozycyjne
działające od 1973 r." vide: http://www.RuchNarodowy.pl/.
 
4. Usiłuje Pan zbagatelizować poruszoną w przesłanej
informacji kwestię dotyczącą poszlak wskazujących na
możliwość jakiejś formy współdziałania między NFP
a policją i stara się Pan wprowadzić temat zastępczy
mówiący o zwalczaniu NFP przez lewaków czy anarchistów.
Fakt wzajemnego zwalczania się przez organizacje polityczne
o odmiennych poglądach, to rzecz oczywista i sama w sobie
nie jest wartościująca.
 
Pozdrowienia.
Bogusław Zbijewski
 
 
----- Original Message -----
From: Mariusz Prokopczyk
To: Nasza Polska
Sent: Thursday, January 12, 2006 8:19 AM
Subject: Re: [nasza polska] Fw: [intermarium] Macierewicz na szefa CBA


A ja mam jedno pytanie do Pana p.Bogusławie w związku
z tą wypowiedzią. Czy "Ruch Narodowy" ma osobowość prawną,
że używa swojej nazwy do wypowiadania opini jak chociażby
ta poniżej i jak owe opinie są ustalane?
Pytam, bo Pan zdaje się że ma w nim swój udział.

Zastanawiam się czy autor nie wstydzi się przypadkiem
swojego nazwiska i w związku z tym ukrywa się pod nazwą
ruchu, bądź usiłuje w ten sposób nadać powagi swojej
wypowiedzi. Nie jest to wprawdzie coś nowego.
Dla przykładu prof. Przystawa robi to regularnie
wypuszczając tzw. stanowiska ROJOWu do których tak
naprawdę to nikt go nie upoważnił, skoro tenże jest
niby ruchem obywatelskim i spontanicznym. No ale
czego się nie robi w imię uskutecznienia propagandy i
przypisania sobie większego znaczenia. To tylko tak
gwoli krytyki zachowań których nie popieram.

Co do wyrażonej opinii w temacie to mówiąc prawdę
nie bardzo rozumiem co konkretnie jej autor chciał
nam powiedzieć. Pomysł w tytule to chyba jednak
niepoważny żart p.Wesołka więc po co na niego tracić
czas? Czy może się jednak mylę i jest on w PiS
poważnie rozważany?

Osobiście myślę że p.Macierewicz wprost "umarłby" że
szczęścia gdyby został mianowany na szefa tego tworu.
Tyle władzy i możliwości ... Przecież ważność tego urzędu,
ploteczki i wciskanie nosa w cudze sprawy to ostatecznie
jego pasja życiowa. Myślę że mógłby być w swojej gorliwości
nie gorszy niż sam dziadek Dzierżyński tyle że przeciw
czerwonym.

Macierewicz swojego czasu gdy chodziło o wysłanie polskiego
wojska do Iraku - czyli tam gdzie pokazać polską suwerenność
należało - dał doskonały przykład że najchętniej jest skłonny
służyć interesom syjonistów. Przecież to nie przez przypadek
jego "Głos" ukazuje się w USA. A że aby do czegoś dojść
potrzeba jest się najpierw schlebiać tym co mogą w osiągnięciu
celu pomóc, więc i pewnie stąd jego często tak "żarliwe" i
"patriotyczne" mowy. Ja oczywiście nie mam nic przeciwko
owym mowom i dlatego nigdy bym mu tego stanowiska nie dał
aby się nam one zbyt szybko nie skończyły. :-)

Co do powołania CBA to oczywiście cieszyłbym się z jego
utworzenia gdyby w przyszłości nie okazało się jedynie
narzędziem syjonistycznych stójek, tak jak to jest obecnie
z amerykańskią CIA i stopniowo podporządkowywaną jej FBI.
Z powodu niechęci do mafijnych układów cieszy mnie oczywicie
rozbicie WSI, ponieważ sądzę że owe służby do takiej mafijnej
działalności właśnie się sprowadzały, że praktycznie czuwały
u nas głównie nad utrzymaniem postkomunistycznego status quo.
Nie mam wątpliwości że to albo rząd, albo jeszcze lepiej
- prezydent, winien sprawować bezpośrednią kontrolę nad CBA,
tj. powoływać na czas nieokreślony (by nie była to fucha) i
odwoływać jego szefa. Dlaczego? Ponieważ ten urząd daje wiele
informacji i kontroli nad społeczeństwem. Wypadałoby więć
ograniczyć dostęp do tej informacji do jak najmniejszej grupy
osób. Najlepszym wyjściem jest więc pojedyncza osoba z władzą,
a taką osobą mógłby być prezydent, nigdy nie podległy
presjom i łatwy do usunięcia premier. Tak długo więc jak
uniemożliwimy monopolizację urzędu prezydenta tzn. że
jego wybór będzie otwarty i w pełni niezależny od wyboru
jakiegokolwiek innego urzędu lub organu władzy, oraz przy
"otwartym" tj. powszechnym dostępie do mediów dla wszystkich
partii politycznych, tak długo społeczeństwo poprzez urząd
prezydenta będzie miało zapewnioną pewną kontrolę nad owym CBA.

Drugim warunkiem zapewnienia temu urzędowi roli obrońcy
Narodowego byłby wymóg by jego służby posiadały czystą
polskość tj. brak obcych naleciałości np. do drugiego
pokolenia, tj. do babci i dziadka włącznie. Usunęło by
to z niego wszelkich niejolalnych Polsce dwulicowców
i kombinatorów o podwójnym obywatelstwie czy narodowości.
Niestety projektu ustawy o CBA jeszcze nie czytałem
więc nie mam pojęcia co się w nim kryje.

pozdrawiam

Mariusz Prokopczyk

PS.
Rozumiem potrzebę obrony społeczeństwa przed
drzemiącymi despotami. Niestety niewiele mogę
powiedzić o "dyktatorskich" zapędach p.Podjackiego,
bo ze strony LOSu poza dobrym, moim zdaniem, artykułem
o mediach, nic jeszcze przeczytać nie zdążyłem.
Byłbym jednak bardzo ostrożny w wydawaniu werdyktów
skoro o p.Podjackim i jego "faszystowskiej partii" NFP,
wspomina również tak "patriotyczna" strona jak:
http://www.nigdywiecej.prh.pl/katalog/2003.php

GDAŃSK. 6 lutego odbył się protest przeciwko budowie hipermarketu Real
organizowany przez skrajnie prawicową Ligę Obrony Suwerenności.
Głównym organizatorem był Wojciech Podjacki z LOS, wcześniej lider
Związku Białego Orła (kolejnej mutacji neofaszystowskiej partii
występującej pierwotnie pod nazwą Narodowy Front Polski).

czy:
http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw2002-3/poland.htm

Another extra-parliamentary organization Zwiazek Orla Bialego
(White Eagle Union – ZBO), led by Wojciech Podjacki, targets mainly
the Roma community in its propaganda and activities. Podjacki ran
unsuccessfully as a candidate for mayor in Gdynia in 2002.

Tego typu ich działalność łatwo może wprowadzać w naszych
ocenach ludzi zbędny zamęt i to warto mieć na uwadze.
A swoją drogą to na tejże stronie walczącej z "antysemitami"
można również przeczytać taką ciekawą informację o której
już wcześniej kiedyś wspominałem:

The Jewish community
There are some 5,000–10,000 Jews in Poland out of a total population of close to 40 million.

Patrząc na ich dzisiejsze przemożne wpływy w Polsce
przy tak małej garstce ludzi, strach pomyśleć co to
było przed wojną jak ich było u nas kilka milionów. :-)
Boguslaw Zbijewski wrote:

----- Original Message -----
Sent: Wednesday, January 11, 2006 9:12 AM
Subject: Re: [intermarium] Macierewicz na szefa CBA

A na zastępcę CBA pan Klaudiusz Wesołek najpewniej zaproponuje
Wojciecha Podjackiego, przywódcę dawnego NFP: pierwsza pozycja
na liście kandydatów z listy Antoniego Macierewicza w Gdańsku,
w ostatnich wyborach.
 
NFP: "UOP się nie obawiają. Prowokacja nie jest możliwa... No wie Pan
to są nasze tajemnice" ("Gazeta Gdańska", 10 I 1992), "Policja nam
nic nie zrobi. Oni są z nami, bo my jesteśmy za silną policją - mowią
z uśmiechem" ("Gazeta Wyborcza", 31 VII 1992), "Podczas piątkowej
manifestacji pod siedzibą Narodowego Frontu Polskiego we Wrzeszczu
przywódca gdańskich anarchistów Janusz Waluszko oskarżył policję oraz
Urząd Ochrony Państwa o sprzyjanie skinheadom i innym ugrupowaniom
profaszystowskim... Natomiast zastępca komendanta wojewódzkiego policji
powiedział "GG": Jest to zupełna bzdura. Mówienie o współpracy policji
z jakimiś ugrupowaniami należy uznać za czysty wymysł" ("Gazeta
Gdańska", 20 X 1992).
 
W życiorysie W. Podjackiego, obecnie Przewodniczącego Ligi
Suwerenności Polski, nie ma informacji o jego wcześniejszej
przynależności do NFP ( vide http://www.los-polski.org.pl/prezes.php ).
 
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, January 10, 2006 1:05 AM
Subject: [intermarium] Macierewicz na szefa CBA

....tak. To byłaby najlepsza kandydatura. Zanaczam, że nie jestem
absolutnym fanem Pana Antoniego Macierewicza... gdybym miał poprzeć
jego kandydaturę na np. na premiera, to bym się trochę zastanawiał.
Natomiast do tej funkcji jest najlepszy... Macierewicz i długo długo
nic......... Ma doświadczenie jak i "zacięcie" do właśnie tego typu
działań. I orientuje się doskonale w połączeniach pomiędzy układami
korupcyjnymi a ubeckimi.
Natomiast Mariusz Kamiński moim skromnym zdaniem całą ideę
po prostu położy.
Rozmawiałem z wieloma osobami w ten czy inny sposób związanych
z polityką, nawet z Panią Anią Walentynowicz i w zasadzie wszyscy
przyznali mi, że Macierewicz na szefa CBA to dobry pomysł. Może
należałoby zorganizować jakiś lobbing w tym kierunku?
 
pozdrawiam
 
Klaudiusz Wesołek

 

Pominięto post Mariusza Prokopczyka z dnia 17 stycznia 2006 r., jako nie wnoszący niczego istotnego do przedmiotowego tematu:
http://groups.yahoo.com/group/naszapolska/message/11158


Ruch Narodowy
skr. poczt. 55
81-701 Sopot 1
tel./fax (58) 550 73 57
e-mail: poczta@RuchNarodowy.pl
http://www.RuchNarodowy.pl